Zpět

Poradna

přidružená onemocnění

Poradna

Dobrý den, vážení přátelé, chci Vás požádat o radu.
Máme v rodině polycystozu ledvin a moje mamka (63) je po zánětu ledviny od letošního února na hemodialýze. Stále má nedostatečnou hladinu vápníku v krvi a poslední dobou, i přes dodržovanou dietu, vysokou hladinu fosforu. 12 tbl Vitakalcinu denně vyměnila asi před rokem za chelatovou formu vápníku s hořčíkem, který nám byl výživovým poradcem doporučen jako nejvhodnější z hlediska vstřebatelnosti.
Bere 3x denně 2 kapsle v poměru 300:150mg, tedy 1800:900mg denně. Složení v jedné kapsli je:
Uhličitan vápenatý.................845mg
VÁPNÍK ČISTÝ........................300mg
Oxid hořečnatý.....................240mg
HOŘČÍK ČISTÝ.......................150mg
Citran vápenatý.....................5mg
Alfaketoglutaran vápenatý...5mg
Acetan vápenatý...................5mg
Sukcinan hořečnatý..............5mg
Alfaketoglutaran hořečnatý...5mg
Aspartan hořečnatý..............5mg
Citran hořečnatý...................5mg
Fumaran hořečnatý..............0,37mg

Doplňujicí látky: želatina, stearan hořečnatý. Cili vápník s hořčíkem vázaný na aminokyseliny.
Primář na dialyzačním se dvakrát díval na složení tohoto produktu a pokaždé ho odsoudil jako nevhodný, protože obsahuje fosfor. My ho nikde nevidíme, ani výživový poradce a ani mamky obvodní lékařka.
1. Vy ano? Teď, při poslední kontrole bylo mamce opět řečeno, že má určitě fosfor vysoký kvůli tomuto produktu a že má vápník stejně moc nízký a byla ji předepsána tříměsíční dávka šumivého vápníku 3 tbl denně. Pokud je mi známo, tak právě všechny šumivé tablety a perlivé nápoje jsou nevhodné z důvodu spotřeby vápníku v těle k odbourání oxidu uhličitého.
2. Můžu znát Váš názor, prosím?
3. Ve spoustě doplňků výživy, možná i Iéku, je obsazen fosforečnan vápenatý jako objemové činidlo. Je toto forma fosforu, která může viditelně zvyšovat hladinu fosforu v krvi u pacientu s ledvinným onemocněním?
4. Kolik mg vápníku denně by vlastně měl doplňovat člověk s nedostatečnou renální funkci? Předem Vám děkuji za Váš čas a odpovědi či názory.
S pozdravem, Věra :-) 

MUDr. Petr Buček 12. 11. 2011

1/Teď, při poslední kontrole bylo mamce opět řečeno, že má určitě fosfor vysoký kvůli tomuto produktu a že má vápník stejně moc nízký a byla ji předepsána tříměsíční dávka šumivého vápníku 3 tbl denně. Pokud je mi známo, tak právě všechny šumivé tablety a perlivé nápoje jsou nevhodné z důvodu spotřeby vápníku v těle k odbourání oxidu uhličitého.

Odpověď:1,2 V uvedeném produktu Fosfor skutečně nevidím, ale svým pacientům bych jej také nedoporučil. Vadí mi příliš vysoká dávka hořčíků , neboť dialyzovaný pacient má zpravidla hladinu hořčíku vyšší , a dále spousta další látek jejich hladinu běžně neměříme a jejich přínos je pro pacienta sporný pokud není přímo škodlivý. Šumivé preparáty můžeme použít při akutních obtížích ,nejčastěji křečích, pro dlouhodobé pravidelné užívání nejsou vhodné.

Odpověď 3: Zvýšená hladina fosforu je velmi častý problémem u pacientů s adekvátním příjmem bílkovin. Doplňky stravy se zvýšeným obsahem fosforu zcela jistě mohou jeho hladinu v séru zásadně zvýšit. Rozhodně preferuji přirozenou stravu, doplňky výživy užíváme jen u pacientů v malnutrici, tj. s nedostatečným příjmem bílkovin, kteří mají zpravidla hladinu fosforu sníženou. Řešením je především maximálně efektivní dialýza s dostatečnou délkou, frekvencí a velikostí krevního průtoku. Pokud odstraňování fosforu dialýzou dále již zvýšit nelze je možno použít v terapii tzv. vazače fosfátů.

Odpověď 4: Dávka vápníku je individuální a a u jednotlivých pacientů se liší. Substituci ovlivňuje celá řada faktorů vedle samotné hladinu vápníku v séru je nutno vzít v úvahu hladinu fosforu, parathormonu a celkový klinický stav pacienta.

Poradna

Dobrý den. Ráda bych se vrátila k našemu předchozímu dotazu ohledně vitamínu D. Jak jsme psali, paní doktorka manželovi zjistila velice nízké hodnoty D, a proto sama na dialýzu volala. Slíbili, že se na to podívají. Nic se však nestalo a manželovi jen odpověděli, že s Mimparou se déčko brát nesmí. Prosím Vás proto o radu. Mám se sama zkusit dotázat na jeho hodnoty déčka a proč ho nedostává?
Jeho problémy s odvápněním celé kostry, které tenkrát vedlo k tomu, že se mu ohnula páteř a sedl celý hrudník (zmenšil se proti své původní výšce o cca 17 cm, co se mi zdá hodně), proto byl na IKEMu v Praze operován.
Jenže jak pak mu řekli, kostru již zpátky vrátit nelze. Manžel se na dialýze spíše bojí zeptat, protože co pak? Není to poprvé, co jsem musela hledat informace a ptát se na dialýze sama. Není to jednoduché, neboť jako laikovi jsou mi situace buď zlehčovány nebo je mi řečeno, že se již nedá moc dělat, že se s tím musíme smířit.
Díky Vám za odpověď. M.N.

MUDr. Petr Buček 6. 10. 2011

Dobrý den, myslím že jste to popsala přesně. Je třeba se zeptat na dialýze. Neumím si představit, že někam chodím 3x týdně a bojím se zeptat, ale máte pravdu, že mám mnohé pacienty, za něž mluví jeho "tiskový mluvčí" U nás máme systém, že každý pacient má uvedeny v dokumentaci ty rodinné příslušníky nebo známé, kteří se mohou na jeho zdravotní stav dotazovat a nikdy nejsou odmítnuti. Pokud je to tedy i Váš případ, že manžel je méně mluvný a vy jste ta pověřená osoba, běžte a ptejte se. Jako lékař mám vždy velkou radost, když vidím ze strany pacienta a jeho blízkých zájem. Výrazně to zlepšuje komunikaci, léčbu a vztahy.
Držím palce.
PS: jak jsem psal minule, kombinace Mimpary a Rocaltrolu možná je, ale může být nějaký důvod, proč není použita u manžela, napadá mě vysoký vápník nebo fosfor.

Poradna

Dobrý den,
tatínkovi jedna ledvina nefunguje a druhá špatně. Začal chodit na dialýzu do nemocnice 2x týdně po 4 hodinách. Po druhé dialýze ho propustili z nemocnice. Cestu domů by sám nezvládl, takže jsme pro něj jeli. Bydlí ve 3. patře bez výtahu. Bude schopen pohybu bez omezení nebo bude třeba tuto situaci řešit?
Děkuji za odpověď.

MUDr. Petr Buček 14. 06. 2011

Dobrý den. Bohužel hemodialyzační léčba v dialyzačním středisku s sebou přináší nutnost dojíždět na dialyzační středisko 3x týdně, výjimečně, v úvodu léčby 2x týdně. Pokud Váš tatínek není schopen pro svůj zdravotní stav vyjít 3 patra, je nutno hledat řešení problému. Je nutno vybavit pacienta invalidním vozíkem, pro sjíždění schodů existují tzv. schodolezy, které umožňují zvládnutí schodů na vozíku. Nebo je třeba zvážit i změnu bydlení - nejlépe v rámci rodiny, pokud někdo z dětí či příbuzných disponuje bezbariérovým bytem. Nejméně vhodné, ale někdy nezbytné je umístění do zařízení sociální péče - domov důchodců, penzion apod. V každém případě je nutné počítat s tím, že s přibývajícím věkem a nemocemi se může nesoběstačnost zhoršovat. Na závěr dobrá zpráva, někdy pacienti, kteří zahajují dialýzu s velmi pokročilým selháním ledvin trpí i tzv. uremickou neuropatií - postižením nervů dolních končetin - pro kterou pacienti nejsou schopni pořádně se postavit a chodit. Dialýza s dostatečnou dialyzační dávkou u takových pacientů vede po několika týdnech k výraznému zlepšení stavu. Pacienti, kteří měsíce byli uvěznění ve svém bytě, se stávají mobilní a soběstační. Podmínkou je však dostatečná dialýza a samozřejmě za ztrátou schopnosti chodit se nesmí skrývat jiné onemocnění. Držím palce.